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【CPSF】圆桌对话:锂电两轮车如何打好安全战?
来源:起点共享换电 发布时间:2021-09-27

2021年9月27-28日,由起点共享换电、起点锂电大数据、起点储能网、中国新能源企业家俱乐部 、深圳市电动自行车产业促进会、ELEXCON深圳国际电子展主办的CPSF2021中国国际共享充换电技术展暨论坛(同期:2021中国动力锂电池及储能技术创新大会)在深圳国际会展中心宝安新馆5号馆隆重举行。

 

在下午举办的两轮车智能化锂电化论坛上举行了圆桌对话,小牛电动车销售总监唐生、大鱼电动车CEO李威、广和通行业总监罗俊、中航光电行业经理刘晓辉、北测新能源总经理汪继云、北京赛德美董事长赵小勇、创明电池运营副总裁高学友就《锂电两轮车如何打好安全战?》进行了探讨,本次对话由起点研究CEO李振强主持。

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图:圆桌对话

 

以下为根据现场速记整理的讲话实录:

 

李振强:两轮车行业、电动汽车行业,大家都非常关注的问题是安全。无论是消费者角度,还是企业产业链的角度,对安全的关注度非常高,这也是痛点问题。

    整车的安全,包括电池的安全,尤其是大众媒体对锂电池行业不了解的,包括对新技术不是很了解的,比如一些火灾,两轮车最近的新闻也比较多,解读偏负面的比较多。

    我觉得也必要探讨一下,如何把两轮车的安全性做得更好。尤其是新国标下,锂电车比例不断上升,这个问题还是非常值得探讨的。

    先问小牛的唐总,你们是智能两轮车的新势力,也是代表企业,讲一下你们对于安全是如何把控的。你们产品的安全事故率大概是多少,比铅酸电池高了还是低了?产业链怎么控制?

    唐生:很感谢李总给我机会来进行分享。我简单聊一下自己的感受和公司对安全方面的重视,无论是产品层面,还是销售,还是售后层面。

    我自己做小牛有7年时间,小牛刚开始的时候我就加入了,当时的定位是只做锂电产品。过去六七年里面,花了非常多时间和精力来做这块,也积累了非常多经验。7年时间里面发生了很大的变化,7年前,选择原材料只选择日本、韩国的品牌,当时就用了山羊和三星。那段时间,进口电芯的价格很贵。

    在这7年时间里面,国内电池技术水平,尤其是锂电池的技术水平有了翻天覆地的变化,远远超出了我们当年的预期。中国这5年,锂电池技术的发展已经是全球领先水平,这是我们这个行业很自豪的事情。

    在这个发展过程中,的确也很快。因为一个行业的发展,从开始跟别人,一下子超越别人,这个过程不仅是厂家、行业发展和国家标准制定以及消费者接受这个都是一个过程。小牛在过去几年里面,如何管控?我们也和国内的电池厂商一起成长,包括测试好的产品,怎么样设置好的电池包技术,包括售后如何处理,都积累了非常多的经验。我们有很多新的技术,但是没有经过市场考验的话不太敢用,我们非常有信心的说,安全战对我们不是很大难的事情,因为技术我们有全球领先的水平,就看大家敢不敢用。

    谈到安全战,有一些有效的措施,就是从目前存量市场和新进入的门槛下手。存量市场,把超标的车尽快置换,而新进入的门槛也需要提高。我们的事故率,我都没有怎么听到过,我们可以用国外统计汽车的百万分之一的比例来形容,甚至远远低于汽车的事故表现。我们两个轮子的功率和使用场景,再加上我们有比较好的技术,这件事情不是很难的事情。

    如何加快旧车的置换,包括新车的门槛,一些小的电池厂商还很侥幸,我自己在电池厂做过两年,当时我们做消费类电子,不敢做动力,因为觉得自己的技术沉淀不够。而现在,新国标以后,有一些厂商的胆子还挺大的,国家在管控方面,还是要再加大力度,因为如果有事故发生的话,不仅是一个人,而是一个家庭,甚至是一个社会的问题。

 

    李振强:小牛的事故率是百万分之一的级别,这非常有代表性。下面请大鱼的李威总来说一说对于产品安全和技术管控方面。

    李威:大鱼也是这几年新兴的品牌,主要的市场是在海外,现在累积百万台级别的出货量,全部是锂电的。作为整机厂,在安全方面的积累,也有我们自己的一套相关标准。

    作为整机厂,整车厂防范电池安全,最大的还是厂家相关的意识。这就考验我们在安全方面投入了多少。另一方面在供应商的选择上,在电池选择上,是我们最看重的。

    针对于出货量和质量来说,我们更看重安全,安全是第一位。特别是今年,深有感触。今年相关的安全事故频发,现在短视频、视频媒体传播越来越快,特别是上半年或者是近几个月,不断有国内电动车爆炸燃烧的事故,这对整个行业有很大的影响。

    我们现在找顶流的直播KOL,比如薇娅、李佳琪、罗永浩,他们不考虑电动车的带货,这对我们目前来说是最大的损害。顶流的带货是禁止合作,他们只说“先看看再说”,因为他们是很看重他们的声誉,电池安全对整机厂是非常重要的。

    我们在选择和投入上,跟电池厂商、BMS一起来研究研发相关的安全技术。BMS方面,一定要加入,而且是软硬结合。

    出事故频率最大的是在充电过程当中,在充电器和电源选择上要优选一些有资质、有标准、有认证的充电器厂商,再结合BMS的相关保护。而用户,要做好相应的宣导,比如在说明书提示严禁使用非标充电器,一旦换用其他充电器,出事故率是比较高的,所以这块要提醒用户,一定要用标准的充电器进行充电,要使用标准化、规范化的充电,宣导用户这方面的安全用电。

    另外,一定要遵循国家相关法律要求,因为电动车禁止上电梯,虽然我们的电动车比较小,容易带到家里,容易上电梯,但是我们也要宣导到位,禁止出现在家里充电,一定要在小区的充电棚充电。从而整体降低产业出事故的频率。

 

    李振强:谢谢李总的分享。我认为还是需要大家共同努力,包括用户的宣导,教他们怎么正确使用电动车。锂电电动车跟铅酸的使用方法,跟注意事项会更严谨,需要做得更好。同时,还提到了检测认证,要选有资质的。

    汪总,您也分享一下,怎么从这个角度让产品更加安全?

    汪继云:我认为大家对安全的定义比较狭隘,一提安全就是起火、爆炸,在全球市场法律法规来看,它的合规性要求是特别多的。比如说环保的要求,这是针对环境的,环境也会对我们的人身造成一些危害;再比如两轮车,有电池兼容的安全隐患要求,电池兼容看不见、摸不着,比如辐射、传导、静电这些。

    两轮车这块的产品,不同于手机、数码产品,它的工况非常的复杂,使用的环境是很严酷的。比如一些老外,会把电动滑板车开到船上,这和我们想象中的应用场景有所变化。比如前期的实验环节,或者是标准环节,没有考虑到这些有可能出现的应用场景,我们只会狭隘把它定义为起火、爆炸这种看得见的问题。

    无论是针对锂电池材料选型,或者是整车,全产业链都要坚持长期主义和在追求安全质量的细节上下功夫。一旦有一些事故出来,对我们自己的心里就会造成很严重的影响,我本来觉得这车挺好的,挺方便的,但是它的电池有可能起火爆炸,我能信赖这车吗?如果为用户考虑,就应该从每一个细节出发。

    从实验室的数据来看,结果还是非常惨的。只要到第三方做验证的,都是产品准备到尾声,出口,要做认证,再去测,包括电池企业送过来的一些电池实际合格率还是非常惨的情况。

    无论如何,就是一句话,我们在供应链选择的时候,包括对自己的要求,首先合规合法,这是最基本的准入要求,最好是建立到企业的标准当中,从研发前期就开始导入标准,研发人员懂不懂全球的法律法规,他对自己有没有更严格的要求。

    另外,还存在一个风险,企业花钱,找第三方做,第三方也有竞争,第三方也是乱象丛生的状态。市场监管力度有可能会存在一些疏漏,比如说直接拿你的样品,不严谨的测试就出证,这你是不知道的,到最后关头,要做产品验证的时候,我是不知道的,我认为它是OK的,我以为它是合格的。

    所以,检测认证选择的时候,也要选择能够帮助你按照标准来做测试的。

    中国市场就是这样,一旦有好的、火的,大家就都来了,但是来的情况下,安全放在第一位,把基本功做好,未来的风险也是可控的,整个产业才会更明朗。    

    李振强:汪总讲得非常的详细,讲到了产业存在的很多细节问题,这些确实客观存在,而且国家现在对这块的监管力度还没有大。

    汪继云:电动滑板车中国的国标也在开始制定,标准的制定是落后于产品使用的。中国的标准制定,我们认为是非常的落后,在政府的监管力度方面,我们也希望强有力关注第三方本身生态环境是怎样的,国家要做一些监督。除此以外,当地政府也要做一些有效的措施来防止。我觉得咱们的促进会就做得挺好的,深圳有立法,如果两轮车开到了市内是要罚款的,如果都能这样子,用户在使用的时候,也会乖一些,也会按照标准去做。

    充电桩方面,未来的趋势一定是圈层的,从检测认证角度来讲,咱们的电池和充电柜在充电的时候,包括电池在电动车上使用的时候,它的适配性是需要考虑的。

    

    李振强:谢谢汪总。

    我们说了这么多电池的问题,请创明电池的高总分享一下。

    高学友:谢谢李总。两轮车,一个是安全,一个是价格,一个是为社会服务,这是锂电换铅酸的三座大山。

    创明电池怎么解决?首先是价格,比如欧美市场,我们主要做高能量密度,主打3200电池,我们的电池有一个特点,就是安全性非常高,不会在出口商在客户那烧了、炸了,我们没有发生过这些事情。我们是非常重视安全方面,尤其是做到3200高能量密度,安全非常重要。这方面,我们下了很大的功夫,特别是这一年来,在设计和电解液上做了很多的改善。

    同时,我们优化材料,不能降低产品的性能,2600的,我们的价格非常有优势。性能方面,没有任何的降低,每一个材料、每一个材料去想办法降低成本,在设计、采购上怎么去降低成本,8L是我们今年主打的产品。

    我们最大的安全问题是什么?两轮车的一致性要求非常高,无论是大厂还是小厂都能做电池,但是能不能把电池的一致性做好?很多大厂到创明去看厂,他们说创明的设备不是一流的设备,我告诉大家,我们不是一流的设备,但是我们的一致性和产品的品质把握是非常严的。

    我去年到创明,我们上了3条自动化线,虽然是国产线,但是设备自动化人员全部是融合了创明的特点,比如韩国线能够发挥80%,我们能够发挥到90%以上,甚至100%,所以我们产品的一致性非常好。

    环境管控方面,我们也管控得非常严格,有厂家到我们那去看,我们的车间虽然旧,但是一尘不染。

    另外,如果我们想做号电池,电池人员一定要对材料进行研究,对电池的基本理论进行研究。我以前做电池就遇到瓶颈,我就去研究材料,后面又回过头做电池。

    很多问题,我们要从基础的研究去理解,很多人说电池有很多问题,实际上电池的问题,我认为很简单,我归为3大类,一是电池的阻抗,阻抗能不能在设计的时候做好;二是电位问题,为什么有的电池一方电是直接拐下来,有的是拖很长的尾巴,一致性怎么一致呢?三是界面的问题和电解液,很多人认为圆柱电解液非常好洗,实际上并不是。

    我们在电池安全方面也下了很多的功夫。

    

    李振强:谢谢高总。创明也是国内1860行业最早的前三,能活到现在的电子厂都还是有几把刷子的。

    整车和电池都讲了,上游的零部件也很关键,请中航光电的刘总也讲讲你们的产品在两轮车行业的应用。

    刘晓辉:今天大会的主题是充换电发展,首先从换字就可以体现出这个行业最大的两个特点,一是高频次性,二是使用环境的暴力性。这两个大特点,是目前所有在做两轮车换电生态圈里面的伙伴都会面临的非常大的问题。

    大家在整个运营过程中出现什么问题,我们也非常的清楚。现在对国内的两轮车换电方面,如果想大面积铺开,站在我的角度,我认为首先一点,标准必须统一。现在市场上换电的接口非常多,标准方面,中国电力企业联合会已经发起做电动两轮车基础设施充电国标,今年年底这个国标应该是要落地的。

    为什么要上这个国标呢?首先是要把换电标准统一,然后再是换电电池的标准,再是充电的协议,还有接口的统一。接口虽然非常小,但是在整个生态系统中,接口的部分占成本非常小,但是这个接口对换电能不能大面积铺开、后期运维成本高低起非常关键的作用。

    2B市场反馈最多的,不是电池烧得多,反应最多的是接口损坏得多。一块锂电池成本在1500—2000之间,接口就是二三十块钱,但是一个运维点投1万块电池,一个月有两三百,甚至是四五百,电池反厂,就是因为接口损坏,接口损坏以后,只要有一块电池的插口损坏,在一个区域有不确定性,放到好的换电柜里面,好的换电柜就会被损坏。    

    李振强:刘总重点讲了新国标锂换电方面,尤其是通信接口,包括电池的标准,相关的企业可以重点关注。

    刘晓辉:标准在下发之前,北京国家电网又组织进行这镳标准的下一步推广工作,成立了电动两轮车基础设施充换电国标促进联合会C11CC,大家有兴趣可以关注,里面会发布一些最新的信息。

    

    李振强:最后请产业链赵总来分享一下,电池回收问题解决不了,这个行业的发展都是问题。

    赵小勇:回收方面,我们侧重在汽车回收上。两轮车方面,这两年我们也开始涉足,因为它上量的速度比汽车的速度更快,现在已经占到30%几的渗透率。我们第一工厂在天津,天津又是全国电动两轮车最大的市场,现在在天津有六七百家两轮车的销售点和维修点,我们通过一个平台公司来跟这六七百家两轮车的销售点建立合作关系,这些点都免费进入平台的网站,进行上网,有工况的电池在平台上有显示,平台会定期派业务人员把两轮车电池收回来,我们做这一块的目的不是最主要的目的,最主要的目的是为了明后两年把修复的新材料交给电池厂合作,做成新电池,在这个渠道上进行销售。

    两轮车跟汽车是一样的,如果不回收就有安全隐患,而且它的安全隐患可能比汽车的安全隐患更大。因为汽车电池很重,一般的人背不动,但是两轮车,大家都很习惯于提到家里面去,放在楼梯间,为什么出事?就是在家里出事,其实大部分人是被烟熏死的,所以这对老百姓的伤害和触觉更强。

    所以,两轮车电池一定要回收,大家要交给国家指定的、合规的企业来回收,然后再通过闭环,把这些材料修复出来,再流向两轮车行业。两轮车出事无外乎刚才几位专家所讲的,跟电池、配件到后面的使用环节都相关。所以,安全上要把控,最好的安全,就是在电池生产上做好,各个配件、组装也做得更到位,同时教育消费者的时候,要正确使用,一定要在公共场合充电,不要放在家里充电,万一其中一个出问题,就会影响一万户家庭。

    

    李振强:谢谢赵总。赵总也讲到了回家充电的问题,尤其是锂电池,千万不要带回家充电。而且我认为厂家也是非常有责任给所有的消费者普及、宣贯、强调这些禁止事项。

    安全方面确实是第一位的,无论是在生产、销售,还是管理等各方面来说,安全也是可持续发展最重要的环节。

    各位专家都分享过自己的观点,现场开放一下提问环节,有没有嘉宾想提问?

   提问嘉宾:我提一个问题,为什么有的车在骑行过程当中也会爆炸燃烧呢?前段时间,在北京发生了这么一件事情,一位父亲带着女儿正常骑行,然后突然就起火燃烧了。

    高学友:我回答这个问题,电池的燃烧有方方面面的原因,具体的问题具体分析,如果骑行的时候发生爆炸,有可能在放电的时候造成了一些短路、发热,最大的可能是发热。一般我们用的都是原著电池,还有锂电池,它的发热会造成内压大,内压大的情况下,电芯变形,从而引起燃烧。另外,放电的时候不匹配,电池的一致性不好。至于电控等方面,我了解得比较少,我仅仅从电芯角度来回答您的问题。

    唐生:刚才高总讲了电池方面的,车子在充电和行驶过程中出现燃烧爆炸,最基本的单元就是刚才高总讲的。但电池之外,还有BMS,还有PACK,包括车上的电控系统,这一套系统下来才是完整的电池系统。现在有一些人比较喜欢做一些改装,他们就很可能把这些都破坏掉,会把电池包打开,自己装一些功率特别大控制器,这很可能导致线比较细,承受不了发热,也会出现这种情况。事实上,正常经过国家3C认证的产品,这种发生的机率很小。而发生事故几率比较大的是一些改装。

    提问嘉宾:对于消费者来说,安全的使用电动车,买了这车以后就尽量不要改装,尽量买质量好的电动车。这跟电池寿命也有关系吗?我们一般买了这车,大概用了几年,就要更换电池?

    高学友:如果从电池的角度来说,电池肯定是有寿命的,这体现在常循环,如果电池质量不好,电解液就会损耗掉,这时候造成一些电芯的吸力,就会引起一些着火。我比较赞同锂电池,锂电池,正规厂家出来的,安全系数还是非常高的。

    唐生:锂电池,国内行业的发展比较快,从锂电池的充放电次数的稳定性,我们能够承诺给消费者的,至少是3年以上质保,一般用5年都没什么问题。如果是铅酸的话,同比得有两块电池以上。用了锂电池,综合实际成本还会更低。

    提问嘉宾:咱们作为电池厂商,或者是电动车厂商,或者是作为充换电的运营商来讲,安全方面都是非常重视,对自己的产品也非常有信心。因为消费者是最终的使用者,他在使用和安全方面也有很重要的责任。不能随便换充电器和改装,甚至不能拿回家充电,如何让他们知道这些事情,需要产业链各方一起去多给消费者传达、宣导,不要把责任都推到我们的身上。

    唐生:电池拿回家充电也没有问题的,我们也不怕大家说,我们曾经有一年推一个电池,可以拿回家充电,各个地方政府说不行,现在不敢拿回去充电是因为担心可能出问题。

 

    李振强:因为时间的关系,圆桌对话就到这里为止!



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